DE aquí a la censura previa media un charquito. En lugar d eabogar por la calidad y formación de nuestros guionistas, está a ver si cortan su libertad creativa. Desde luego, de los pirineos para abajo a ésto algunos lo llaman África.

No sé si darme de cabezazos por el artículo en sí, por el «a salido», que me ha pegado en un ojo (así, con hache), o por el comentario del xavier este que resume las chorradas de siempre, que si somos menos, que si nos tienen que enseñar, que si bla. A lo mejor lo llaman África (no sé quien) porque todavía dudamos de la necesidad y la obligación de educar desde nuestras pantallas en materias como, por ejemplo, la igualdad entre sexos.

Pero nada, sigamos teniendo como modelo a un país como EE.UU., cúlmine de la igualdad social, ja ja ja.

Yo quisiera defender los derechos de los hombres.

En concreto, de los heteros. De aquellos que estamos a favor de los derechos de las mujeres, de su igualdad laboral, pero que por ello no dejamos de mirarlas con deseo. De los que, por el hecho de tener determinados órganos sexuales, no estamos implicados en los crímenes de Alcáser, ni perseguimos a nuestras ex con un cuchillo en la mano. De los que, cuando vemos Los Serrano (esa serie paradigma de todo lo malo en este país, al parecer), lo que pensamos es en porqué no nos organizamos para quejarnos de la imagen que se da de nosotros en la pantalla. De los que tenemos que tener mucho cuidado en mostrar rasgos de nuestra sensibilidad (que sí, la tenemos, lo juro) cuando escribimos, mientras existe barra libre (¡gracias a Dios, porque es de ley!) para las femeninas y gays. De los que pensamos que si un día quisiéramos hacer un «Queer As Folk», un «Sexo en NY», o un «Estados alterados» hetero masculino, tendríamos que huir de España a un país con el que no hubiera tratado de extradición.

@Puf corregido el «ha salido» gracias por comentarlo para poderlo corregir, aunque hubiera agradecido que lo hicieras partiendo de la base de que era una errata y no un error de desconocimiento.

Respecto a lo de educar desde la televisión, no veo por qué las series de ficción han de educar a nadie. El proceso creativo televisivo debería tener la misma libertad que cualquier otro proceso creativo y muchos empiezan, o empezamos, a estar cansados de que a la televisión de ficción se le exijan cosas que no se le piden a nadie más. Distinto sería si habláramos de reportajes de investigación o de informativos pero ¿a la ficción?

¿Cómo son las mujeres en «Los Soprano»? Castradoras emocionales, o ventajistas que se quejan de que sus maridos están en negocios turbios y se tiran a putas y strippers, pero que ante la duda optan por seguir beneficiándose de las ventajas de ser la mujer de un capo.
¿Cómo son las mujeres de «The Wire»? De entrada, pocas. Luego, una lesbiana que tiene unos problemas de pareja propios del más macho alfa de los hombres heteros, y el resto, negras que utilizan el sexo para conseguir poder o droga en el gueto.
¿Cómo son las mujeres en «Mad Men»? Aquí ya, me entra la risa floja.
Probablemente, si por Inés Paris fuera, no se hubieran hecho ninguna de estas series.

En este país la corrección política es hablar siempre bien del cine español, hablar siempre bien de las series españolas, hablar siempre bien de algunos «actores» (porque no se cómo llamarlos) que pululan por «nuestro» cine.

Desde la ñoñeria de «Querido Maestro», serie en la que oir un taco era más dificil que ver un capitulo nuevo de los Simpsons en A3; hasta la estupidez supina de los hombres en «Los Serrano». Todas las series que se hacen en este país tienen que tener esa «corrección» de moda, de moda porque unos años es no decir tacos, otros años es poner a la mujer en un papel de inteligentísima, sabelotodo, todo lo hace bien… Entre uno y otro sigo pensando que a los guionistas no se les deja hacer nada, porque me niego a pensar que no hay ningún guionista decente en este país.

En fin, que sigan con esa corrección, que sigan estrechando el cerco sobre los hombres heterosexuales a los que nos gusta verle las tetas a kira miró, o mirarle el culo a la maciza de cualquier serie. A mi me da igual lo que piense la gente de mi porque me guste mirar esas cosas, a fin de cuentas, son los instintos los que me llevan a mirar determinadas zonas femeninas. Eso sí, kira miró no me parece una buena actriz y, esto va a doler a las feministas (pero la vida sigue siendo así, por desgracia la mayoría de las veces), Kira no estaría donde está si no estuviera buena.

Por cierto, nos daremos cuenta de que los productores de ahora dejen de meter mano en los guiones, cuando veamos series sin las tres «edades» en pantalla. O sin la manida corrección política.

Conste que a parte de mirarle el culo a la maciza, si la serie es mala ni me molesto en verla claro. Y si es buena, tan sólo es un incentivo «visual» de la trama 😉

Al «PitUFo» este decirle que mucha ortografía y poca gramática para seguir sus frases de petulancia trasnochada. De momento en USA se ocupan desde siempre en entretener, televisión y cine son un espectáculo, y para enseñar está la literatura de la que adolecen las palabras de este analfabeto funcional llamado PUF, que imagino cansado de leer desde el jardín de infancia. Ni entiendo tu crítica ni me apetece descifrarla…

¿pitufo? ¿Estás leyendo un comentario que yo no veo? Aunque con los datos que das no sé si me apetece mucho leerlo 😉

es para PUF=PitUFo…chica de la tele…jajaja…te enmendaba la plana en cuanto a tu ortografía.

Ah vale, lo pensé al pincipio pero, como luego hacías referencia directa a su comentario, me perdí un poco… era ya de noche, no tenía yo la neurona muy espabilada 😉

O sea que ahora quieren que las series en lugar de contar como son las cosas o podrían ser tienen que contar como deberían ser.

Bien, hundamos las series españolas al mismo nivel que las películas españolas.

Es curioso porque la igualdad de género y lo polítricamente correcto, dos cosas, lógicamente, buenas, se pueden convertir gracias a unos plo´ñiticos que entienden ser progresista y moderno de una manera cuanto menos rara lo van a convertir en el cepo a la libertad de expresión del siglo XXI ¿Fascismo políticamente correcto?

La verdad es que es un tema complejo y difícil de tratar.

Está claro que hoy en día sigue habiendo machismo, tanto por parte de los hombres como de nosotras mismas. A muchos niveles la mujer sigue considerada como alguien inferior, nos cuesta más que se nos tome en serio, que nos paguen lo mismo que a nuestros compañeros por realizar el mismo trabajo, etc. Y luego, por supuesto, está el tema del maltrato que es la punta del iceberg de ese problema: muestra el lado más salvaje de ese caldo de machismo en el que vivimos.

Sin llegar a límites de la censura, o de prohibir cosas -está claro que eso no se puede permitir- sí que me parece bien que se alerte a los guionistas de que sus series -lo quieran ellos o no- educan a las futuras (y presentes) generaciones y que lo tengan en cuenta a la hora de hacer sus guiones.

Eso no quiere decir que se llegue al extremo que alguien comentaba de Los Serrano: hombres patanes- mujeres inteligentes. Simplemente bastaría que pensasen que tal o cual personaje protagonista, en lugar de hombre, podría ser una mujer (habitualmente tenemos los papeles menos activos, menos dirigentes, en las series y películas).

Me hace gracia que se algunos guionistas se quejen de esta alerta que podría influir(que no censurar) en sus guiones, pero luego nadie se queja de uno de los rasgos más típicamente machista de las series, aquí y en EEUU: que todo personaje de mujer protagonista, activa e inteligente debe estar buena.

En suma, yo no veo que se deba censurar nada, pero sí alertar y que los guionistas deberían hacer caso porque, lo quieran o no, están influyendo en cómo se ve a las mujeres en este país.

Por cierto, Mad Men, precisamente, es una GRAN denuncia del machismo de EEUU en los años 60. Precisamente los comportamientos de hombres y mujeres en esa serie son ilustrados de forma muy irónica y a la vez clara, de forma que muestran lo equivocado de esos comportamientos.

Pixelwoman, no olvides que últimamente los hombres protagonistas también deben ser atractivos. Hace tiempo que no veo a un actor protagonista que no tenga rastros de gimnasio. Las cosas como son, en la tele vende la imagen, y como los productores meten mano en todo, pues todos tienen que ser guapísimos.

En cuanto a lo de que las series educan, pues yo creo que para educar está la familia y la escuela. Una serie es una historia, y como tal, debe ser creada para entretener, no para educar.

@cansadoyconfuso, ejemplos de ese tipo los tienes en cualquier lado, pero no se habla de que no haya series en las que denoste a las mujeres por la huerta americana, de lo que se habla es de la LIBERTAD, y de que en la misma parrilla puedan salir series como Mad Men (cuyo encanto creo es recordarnos como era aquella epoca tan civilizada no hace tantos años y como los cambios han sido brutales) y otras como Sex in the city en perfecta armonía.

Lo que es impensable aquí en España, es una serie (vuelvo a ella, aunque no me guste demasiado es el mejor ejemplo) como Mad Men ya que seria atacada a los 35 segundos de estar en antena, tachándola de sexista xenófoba y no sé cuantas cosas más… pero en cambio aquí si que podríamos disfrutar de un Sex in the city patrio (no me vale la cosa esa de la Obregon), viendo a mujeres repitiendo los mismos comportamientos sexistas de mad men ¿ porqué ? por la corrección política de la que estamos hablando.

En muchas ocasiones me ha sucedido estar entre amigas y que alguna suelte eso de «sois todos unos cerdos» o un «los hombres no sabéis hacer las cosas » y a los dos minutos ellas estar hablando del culito del Duque o del níspero de el famosote de turno n interviú. Las cosas han cambiado, si, pero siguiendo la ley del péndulo. Por mi parte me parece una suerte que los hombres no seamos tan quisquillosos (en general) con este tipo de cosas.

Joder como me he extendido en el tema del sexismo… se ve que me pica jajaja. La cosa es que esta misma desigualdad para tratar el sexismo se aplica aun a mil cosas dentro de España, unos lo notan, otros no, unos lo echan de menos, otros no. A mi me duele. Por otra parte me resulta curioso que una de las pocas series que me viene a la mente así a voz de pronto que no padece estos problemas con el tijeretazo, es Aída, en la que aunque brille mucho ese aire cañi a lo Belen Esteban (que no me gusta nada) hay que reconocerle que aun pecando de zafia, es una serie que no se corta. Espero que en eso resida su éxito.

Creo que mas series con esa libertad solo podría mentar en España a camera café…la tira …y la difunta 7 vidas ¿ a alguien se le ocurren mas?

Ayeljary, en protagonistas masculinos hay de todo: sí, los hay atractivos y los hay de gimnasio; pero también están House, Locke, El Comisario, el Coronel Tigh, El detective de Pushing Daisies, Jack Bauer… tipos con una edad que, si resultan atractivos, es porque los personajes lo son, no porque estén cachas ni sean especialmente guapos.
¿Dónde están las equivalentes femeninas (en personajes relativamente importantes)?

Y yo no he dicho que la tele deba educar; está claro que no es su papel. Digo que, para bien o para mal, educa, lo queramos o no. Y de eso tienen que ser conscientes los guionistas.

Eso no quiere decir que no deba haber personajes moralmente reprobables, como Dexter o Tony Soprano, en televisión, o que no se deban decir palabrotas. Para nada. El espectador se supone que es adulto y sabe discernir. Pero en cuestiones de racismo y sexismo la visualización (el hecho de que las personas veamos a personajes -o personas reales- de otras razas o de sexo femenino que asumen tareas importantes) es fundamental y, la verdad, no cuesta nada. El hecho de que hayan elegido a Obama, simplemente porque es un hombre de color, va a hacer que muchísima gente de ahora en adelante -sobre todo los niños- sea menos racista.
Simplemente es pensar en que haya más personajes femeninos de los que hay y que tengan más protagonismo y sean más activas, no unas meras subordinadas del personaje masculino (Como pasa en El mentalista, House, ahora en Dexter, etcétera etcétera…)

Pixelwoman, pero es que ese no es problema de las series, es un problema social el que los hombres no dejen de ser guapos por envejecer (algunos son más guapos de viejos) y las mujeres no. Que, por otra parte, Rene Russo en Alfie está bastante más buena que el resto del reparto femenino (quitando a Siena Miller) y ya pasaba de los 40. O la mismisima Sofia Loren, que con 50 años seguía estando más buena que muchas de las niñas de FOQ.

Francamente, que haya más o menos protagonistas femeninos es una representación de la realidad, que es la que hay que cambiar primero, no las series. Las series representan a las sociedades, no al reves.

¡Buenas noches! Vengo a ver si me meto yo también un rato en el barro.

Es loable que Ines Paris quiera que haya series orientadas desde un feminismo moderado y que pretendan dar seguridad, modelos de comportamiento y aspiraciones a las mujeres. Es su óptica como guionista y es perfectamente respetable. Pero que quiera imponerselo a los demás es absurdo, amen de maquiavelico. No puede ser que los guionistas españoles ahora tengan que tener «disciplina de partido».

El tema de la igualdad de sexos es peliagudo. Considero que desde mi perspectiva y debido en gran medida a mi edad, franja social y nivel de estudios no encuentro demasiados casos de machismo y si alguno de misoginia: para muchos hombres hoy dia es más fácil odiar a las mujeres que despreciarlas.

Lo que se comentaba más arriba de la ley del péndulo es cierto, y en ambientes en los que no hay demasiada confianza la contención por parte de los hombres es más marcada. En casos de divorcio, custodias, ect… por motivos de diversa índole las circunstancias suelen ponerse de parte de las mujeres, dejando a los del cromosoma Y con cierta inseguridad y sensación de desamparo que desembocan en la misoginia antes mencionada.

Como digo esto se cumple teniendo en cuenta ciertas condiciones educacionales mayormente. En muchos casos la inmigración viene de culturas más machistas, en las que el papel de la mujer es el de sumisión, además de que entre nuestros mayores quedan reductos palpables de ese tipo de pensamiento.

El feminismo es un tema apasionante y hay pensadoras sobre el tema que discrepan abiertamente entre ellas. Pero en España se usa la unidad de la mujer para buscar logros políticos y monetarios, más que para que se de una discusión abierta sobre el tema. Por ejemplo, ¿qué se considera correcto? ¿qué los hombres no objeticen sexualmente a las mujeres o que estas tengan pleno derecho de usar al hombre como objeto? En España la mayoría de las presuntas feministas abogarían por el beneficio personal como respuesta dependiendo de la situación.

Series como la de Los Serrano son vergonzosas desde el punto de vista de la igualdad. Dejar a los hombres como zopencos hace que muchos de ellos se crean con derecho a serlo, y que muchas mujeres se lo consientan.

Estados Unidos será un pais con mucha violencia, obesidad y mal rollo con el resto del mundo en general y con la España de hoy en particular. Pero hay un hecho incontestable: por las condiciones de su mercado y población son el pais capacitado para aportar la televisión más variada y bien producida. Tienen la pasta, tienen el público y no tienen miedo a discutir con quién haga falta. Si las series españoles tuvieran aunque solo fuera esta última condición nuestra televisión sería mucho más interesante.

Perdón por divagar tanto, lo he escrito del tirón asi que espero que sea legible.